1800TL Bütçe ile OYUN PC

Banned
02-05-2012, 20:43   |  #1  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010

Bütçe : 1800TL (sadece kasa)

İstekler :

-Her oyunu en yüksek ayarlarda en iyi performansla oynatabilmesi.
-Min. 4 sene boyunca sorunsuz kullanabileceğim.
-Isınma sorunun kesinlikle olmaması.
-Sessiz ve soğuk olması.
-BF3,GTA gibi belirli başlı 15 oyun ve gerekli programlar için HDD Kapasitesi (1TB bana fazla kaçar sanırım?)

Ek olarak;

Monitor,kablosuz mouse-klavye ve kulaklık hakkında da tavsiye alabilirim. Ama öncelik KASA.

Son Düzenleme: Banned ~ 03 Mayıs 2012 14:02
thedevil01
02-05-2012, 21:08   |  #2  
thedevil01 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 18
1,203 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Mar 2011

İşlemci:
http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=52919   303 TL

Anakart:
http://www.vatanbilgisayar.com/A ... ils.aspx?I_ID=56677  290 TL

RAM:
http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=51565  58 TL

Ekran Kartı:
http://www.vatanbilgisayar.com/s ... ils.aspx?I_ID=56095  468 TL

HDD:
http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=56368  219 TL

Kasa-PSU:
http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=47101  251 TL

İşlemci Soğutucu:
http://www.vatanbilgisayar.com/S ... ils.aspx?I_ID=58990  73 TL

%25 indirimle toplam : 1250 TL
artan paraylada monitör alırsın
vatanda %25 indirim kalkmış diye duydum ama mutlaka geri gelecektir.

Son Düzenleme: thedevil01 ~ 02 Mayıs 2012 21:30
Banned
02-05-2012, 22:07   |  #3  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010

Alıntı: thedevil01  
İşlemci:
http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=52919   303 TL

Anakart:
http://www.vatanbilgisayar.com/A ... ils.aspx?I_ID=56677  290 TL

RAM:
http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=51565  58 TL

Ekran Kartı:
http://www.vatanbilgisayar.com/s ... ils.aspx?I_ID=56095  468 TL

HDD:
http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=56368  219 TL

Kasa-PSU:
http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=47101  251 TL

İşlemci Soğutucu:
http://www.vatanbilgisayar.com/S ... ils.aspx?I_ID=58990  73 TL

%25 indirimle toplam : 1250 TL
artan paraylada monitör alırsın
vatanda %25 indirim kalkmış diye duydum ama mutlaka geri gelecektir.

teşekkür ederim öncelikle bir kaç sorum olcak;

1- Kasa olarak şu daha çok öneriliyor :http://www.vatanbilgisayar.com/c ... ils.aspx?I_ID=55446

farkı nedir 200TL lik fark neyden kaynaklanıyor?

2- İşlemci soğutucu olarak kullancı yorumları orta derece bi ürün olduğunu ve oyuncular için gerekli performansı veremediği yönünde... Daha iyi bir soğutucu olabilir mi? Birde işlemci soğutucusu her bilgisayarda olan birşey mi yoksa oyuncuların kullanığı bir şey mi?

3- işlemci İNTEL olarak seçilmiş.İNTELden oyun bilgisayarı olmaz diyenler var ne diyorsunuz?

4- markadan markaya RAMde ne değişir ?

5- Seçtiğiniz ekran kartı iyi mi her oyunu rahatca oynarmıyım?

Kapalı Hesap (203105)
02-05-2012, 22:17   |  #4  
Kapalı Hesap
Teşekkür Sayısı: 4
4,414 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Oca 2011

peki alacağın sistemi vatanın % 25 indirimine denk getirip alabilir misin bütçen madem 1.600 bide monitör dahil bari daha yüksek sistemin olur ona göre toplayalım sistemi

İndex35
02-05-2012, 22:35   |  #5  
İndex35 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 7
176 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2011

Bence thedevil01 in topladığı sistem iyi ama 1250 tl yerine işlemci i5 yapılarak monitörsüz 1400-1450tl ye kadar dayandırılmalı..
2- senin dediğin kasa 750w thedevil01 ın önerdği 550watt fark o yüzden.senin sisteme (hem bütçeye)750w fazla 550w yeter

Banned
02-05-2012, 23:04   |  #6  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: glscgn  
peki alacağın sistemi vatanın % 25 indirimine denk getirip alabilir misin bütçen madem 1.600 bide monitör dahil bari daha yüksek sistemin olur ona göre toplayalım
onun belirli günleri mi var? nasıl denk getircem ? olursa %25 iyi olur tabii ki. seninde sistem önerini bekliyorum
Alıntı: İndex35  
Bence thedevil01 in topladığı sistem iyi ama 1250 tl yerine işlemci i5 yapılarak monitörsüz 1400-1450tl ye kadar dayandırılmalı..
2- senin dediğin kasa 750w thedevil01 ın önerdği 550watt fark o yüzden.senin sisteme (hem bütçeye)750w fazla 550w
yani tek fark W mu? Onun dışında fanlar,kasanın sıcaklığı filan aynı mıdır? Peki ilerde ekran kartını veya başka parçaları yükseltmek istesem o zaman düşük W olması sorun yaratır mı?

bide i5 nedir? bi yandan toplarken bi yandan da teknik bazı şeyleri bilmek lazım. çekirdek sayısı filan mı oluyor o?

edit : mesela bu işlemciyi nedne tercih etmiyoruz? intel 3,1ghz bu 3,6 ...
http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=57066
ne olduğunu bilmiyorum ama intel 3mb cache diyor,bu 12mb cache

ve daha ucuz fark nedir?

Son Düzenleme: nrdeb ~ 02 Mayıs 2012 23:22
İndex35
03-05-2012, 00:04   |  #7  
İndex35 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 7
176 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2011

söylediğin işlemci de olabilir ama sana intel önerilği için bnde intelden devam ettim inetel alıncaksa bu tür bütçelere i5 alınır  amd markalı işlemci de alınabilir bulldozer işlemci fx 4100 ,fx 6100  veya phenom x4 alınabilir

Banned
03-05-2012, 00:07   |  #8  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: İndex35  
söylediğin işlemci de olabilir ama sana intel önerilği için bnde intelden devam ettim inetel alıncaksa bu tür bütçelere i5 alınır  amd markalı işlemci de alınabilir bulldozer işlemci fx 4100 ,fx 6100  veya phenom x4 alı
ya kafam çok karıştı. nasıl toplucam bilmiyorum.

Her parçanın ayrı ayrı şeyi var. İNTEL'den oyun PCsi olmaz diyorlar. Ekran Kartı desen herkesin farklı tercihi var. Bu arada bütçemi biraz arttırdım. Ekran hariç sırf kasaya 1500TL bütçem var.

İndex35
03-05-2012, 00:11   |  #9  
İndex35 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 7
176 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2011

intelin i serisi hakkında kısaca şunları bil ;

Intel Core i3 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?
Özellikle Internet ile iç içe olan, bilgisayarından temel düzeyde en  verimli performansı ekleyen, video izleme, müzik dinleme gibi multimedya  uygulamalarında pürüzsüz performans isteyen kullanıcılar Intel’in yeni  Core i3 işlemcisini taşıyan sistemleri tercih edebilir.
Intel Core i5 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?

Günlük bilgisayar kullanımında en pürüzsüz deneyimi elde etmek isteyenler, Intel Turbo Boost destekli Core i5 işlemcili sistemleri tercih edebilir. Core i5, gerek oyun performansı gerekse de gündelik uygulamalarda sunduğu performans ile genel kullanıcı kesiminin tüm ihtiyaçlarını fazlasıyla karşılayacak nitelikte.
Intel Core i7 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?

Bilgisayarından en fazla performansı almak isteyen kullanıcılar  Intel Core i7 işlemciyi tercih etmeli. Kimdir bu kullanıcılar? En iyi oyun performansı isteyenler, video düzenleme, çoklu fotoğraf düzenleme gibi işlemci gücüne ihtiyaç duyan uygulama kullananlar Intel Core i7 ile maksimum performans elde edecekler.
KAYNAK

Banned
03-05-2012, 00:17   |  #10  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: İndex35  
intelin i serisi hakkında kısaca şunları bil ;

Intel Core i3 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?
Özellikle Internet ile iç içe olan, bilgisayarından temel düzeyde en  verimli performansı ekleyen, video izleme, müzik dinleme gibi multimedya  uygulamalarında pürüzsüz performans isteyen kullanıcılar Intel’in yeni  Core i3 işlemcisini taşıyan sistemleri tercih edebilir.
Intel Core i5 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?

Günlük bilgisayar kullanımında en pürüzsüz deneyimi elde etmek isteyenler, Intel Turbo Boost destekli Core i5 işlemcili sistemleri tercih edebilir. Core i5, gerek oyun performansı gerekse de gündelik uygulamalarda sunduğu performans ile genel kullanıcı kesiminin tüm ihtiyaçlarını fazlasıyla karşılayacak nitelikte.
Intel Core i7 Hangi Tür Kullanıcılara Hitap Ediyor ?

Bilgisayarından en fazla performansı almak isteyen kullanıcılar  Intel Core i7 işlemciyi tercih etmeli. Kimdir bu kullanıcılar? En iyi oyun performansı isteyenler, video düzenleme, çoklu fotoğraf düzenleme gibi işlemci gücüne ihtiyaç duyan uygulama kullananlar Intel Core i7 ile maksimum performans elde edecekler.
KAYNAK

 
bizim bahsettiğimiz i3. yani dedikleri gibi oyun pcsi için uygun deil. bide bilip bilmeden bana oyun pcsi kuruyor güya BAN! :(

İndex35
03-05-2012, 00:31   |  #11  
İndex35 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 7
176 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2011

i3 2100 ün oyun performansı iyidir ama sonuçta çift çekirdektir bence 4 çekirdekli bişiler al

dabbe1
03-05-2012, 01:22   |  #12  
dabbe1 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 5
2,665 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Oca 2009

corei3 bi halta yaramaz zaten intel oyun pc için değil... vatandaşı yoldurtmak için yazın...

Kapalı Hesap (91855)
03-05-2012, 01:33   |  #13  
Kapalı Hesap
Teşekkür Sayısı: 27
2,006 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2008

şimdi bir bilgisayar toplamaya başlıyorum bütçeni biraz aşabilirim ama
anakart: http://www.vatanbilgisayar.com/A ... ils.aspx?I_ID=60119
işlemci: http://www.vatanbilgisayar.com/c ... ils.aspx?I_ID=60089
ram: http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=55857
ekran kartı: http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=50187
harddisk: http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=59053
kasa + psu: http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=47674
toplam fiyat 2222tl
%25 indirimli hali 1667tl
bahsettiğim gibi bu donanımlarla da anakartınla işlemciye otomatik overclock yaptırma şansın var
ayrıca bu anakartın çok iyi bir fan kontrol uygulaması var kasa soğutmada emin ol çok işine yarayacaktır

Son Düzenleme: Kapalı Hesap (174863) ~ 03 Mayıs 2012 01:46
Banned
03-05-2012, 08:58   |  #14  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: Kötü Adam  
şimdi bir bilgisayar toplamaya başlıyorum bütçeni biraz aşabilirim ama
anakart: http://www.vatanbilgisayar.com/A ... ils.aspx?I_ID=60119
işlemci: http://www.vatanbilgisayar.com/c ... ils.aspx?I_ID=60089
ram: http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=55857
ekran kartı: http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=50187
harddisk: http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=59053
kasa + psu: http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=47674
toplam fiyat 2222tl
%25 indirimli hali 1667tl
bahsettiğim gibi bu donanımlarla da anakartınla işlemciye otomatik overclock yaptırma şansın var
ayrıca bu anakartın çok iyi bir fan kontrol uygulaması var kasa soğutmada emin ol çok işine yarayacaktı
çok teşekkür ettim senin sisteme daha sıcak baktım.

RAM ve KASA içime sindi.
Ancak 1 TB'lık HDD bana fazla gelir bence. Onu 500GB yapsak.
Bide İNTEL hakkında güzel yorumlar gelmedi.İşlemciyi AMD yapsak olur mu? Tavsiye eder misin?
Ekran Kartı 2GB olsun istiyorum ama sanırım o zaman pahalı oluyor :(
Anakart hakkında bir fikrim yok heralde iyidir.

Bu şartlarda tekrar biz gözden geçirirmisin sistemi sana zehmet olucak :)

Son Düzenleme: nrdeb ~ 03 Mayıs 2012 08:58
Banned
03-05-2012, 11:32   |  #15  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: İndex35  
i3 2100 ün oyun performansı iyidir ama sonuçta çift çekirdektir bence 4 çekirdekli bişiler
http://www.vatanbilgisayar.com/CPU%20-%20%C4%B0%C5%9Flemci/amd-fd8150frgubox-fx-x8-8150-soket-am3+-36ghz-16mb-cache-32nm-islemci/productdetails.aspx?I_ID=57063

Bu nasıl olur mesela?

Kapalı Hesap (154666)
03-05-2012, 13:26   |  #16  
Kapalı Hesap
Teşekkür Sayısı: 16
4,901 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2009

Tam 1 aydır iyi bir anakart arıyorum. Ama ödenen paraya göre şu an için alınabilecek anakart görmedim.
Piyasada iş görmeyen ya da öylesine sürülmüş anakartlar çoğunlukta.
Uzun vade kullanım amacında anakart çok önem taşımaktadır.
 

KAİROS01
03-05-2012, 13:39   |  #17  
Yeni Üye
Teşekkür Sayısı: 0
43 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2012

Sa kardeş sana bir amd dizem oyun için
İŞLEMCİ:http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=57064
ANAKART:http://www.vatanbilgisayar.com/a ... ils.aspx?I_ID=55744
EKRAN KARTI:http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=56267
SABİT DİSK:http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=36540
RAM:http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=59749
KASA:http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=55446
Al kardeş oyun bilgisayarı monütörsüz
Fiyat:2021 tl
İndirimle:1512 tl
monitör dersen eğer sana önerilerim
http://www.vatanbilgisayar.com/M ... ils.aspx?I_ID=57242 bunu al derim montörle daha 1800 oluyor tam 
Ekran kartı istediğim gibi 2gb yaptım iyi forumlar

Banned
03-05-2012, 13:55   |  #18  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: KAİROS01  
Sa kardeş sana bir amd dizem oyun için
İŞLEMCİ:http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=57064
ANAKART:http://www.vatanbilgisayar.com/a ... ils.aspx?I_ID=55744
EKRAN KARTI:http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=56267
SABİT DİSK:http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=36540
RAM:http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=59749
KASA:http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=55446
Al kardeş oyun bilgisayarı monütörsüz
Fiyat:2021 tl
İndirimle:1512 tl
monitör dersen eğer sana önerilerim
http://www.vatanbilgisayar.com/M ... ils.aspx?I_ID=57242 bunu al derim montörle daha 1800 oluyor tam 
Ekran kartı istediğim gibi 2gb yaptım iyi
teşekkür ederim ama o ekran kartı aslen 1gb imiş diye duydum. yanlış yazmışlar

Banned
03-05-2012, 13:56   |  #19  
OP Banlandı
Teşekkür Sayısı: 0
180 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2010
Alıntı: Mr_YAMYAM  
Tam 1 aydır iyi bir anakart arıyorum. Ama ödenen paraya göre şu an için alınabilecek anakart görmedim.
Piyasada iş görmeyen ya da öylesine sürülmüş anakartlar çoğunlukta.
Uzun vade kullanım amacında anakart çok önem taşımaktadır.
 
yamyam abi bekliyorum senin sistem önerini merakla.


EDİT : Bende 2 senedir duran 19" monitor var. Bi sorunu da yok. 1800TL lik bir kasa ile bunu kullansam ne olur ki? Eksikliğini hisseder miyim? Bide monitöre para vermeyim?

Son Düzenleme: nrdeb ~ 03 Mayıs 2012 14:04
thedevil01
03-05-2012, 13:59   |  #20  
thedevil01 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 18
1,203 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Mar 2011

Bütçe 1600 dü 1800 yapmışşın o zaman daha iyisi toplanır i5 ve 6870

KAİROS01
03-05-2012, 14:08   |  #21  
Yeni Üye
Teşekkür Sayısı: 0
43 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2012

Yada şu sistemi al derim
İŞLEMCİ:http://www.vatanbilgisayar.com/C ... ils.aspx?I_ID=57063
ANAKART:http://www.vatanbilgisayar.com/a ... ils.aspx?I_ID=55737
EKRAN KARTI:http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=56267
RAM:http://www.vatanbilgisayar.com/R ... ils.aspx?I_ID=59749
SABİT DİSK:http://www.vatanbilgisayar.com/D ... ils.aspx?I_ID=36540
KASA:http://www.vatanbilgisayar.com/B ... ils.aspx?I_ID=47674
Al kardeş tam istediğim gibi oyun için ve 2 gb ekran kartı ve amd fx 8150 :D sana tavsiyem %25 denk gel bence bide kasanın ön fanına ledli bi şey takarsan(5 10 tl) çok artislik olur :D
TOPLAM:2156
İNDİRİMLE:1617 TL
Monitör dersen
http://www.vatanbilgisayar.com/M ... ils.aspx?I_ID=59204 
FİYATI:249 TL
İNDİRİMLE:183 TL
BİLGİSAYRIN TOPLAM FİYatı(indirimle):TAM 1800 ETTİ GÜLE GÜLE KULLAN :D

Ekran kartı olarak şunu al o zaman 100 tl eklehttp://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=57622

PrOzan
03-05-2012, 16:30   |  #22  
Üye
Teşekkür Sayısı: 0
74 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Haz 2011

http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=59883 
Bende bunu alicam gayet Guzel 2gb diyosan bu olsun

İndex35
03-05-2012, 18:11   |  #23  
İndex35 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 7
176 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2011
Alıntı: nrdeb  
http://www.vatanbilgisayar.com/CPU%20-%20%C4%B0%C5%9Flemci/amd-fd8150frgubox-fx-x8-8150-soket-am3+-36ghz-16mb-cache-32nm-islemci/productdetails.aspx?I_ID=57063

Bu nasıl olur mesela?

çok güzel olur 8 çekirdeklidir  ekran kartı olarak http://www.vatanbilgisayar.com/e ... ils.aspx?I_ID=58499 yapıştır.. 8 çekirdek fazla olur dersende 6 çekirdek http://www.vatanbilgisayar.com/c ... ils.aspx?I_ID=57064 da iyidir ben bunu kullanıorum..

Kapalı Hesap (91855)
03-05-2012, 22:45   |  #25  
Kapalı Hesap
Teşekkür Sayısı: 27
2,006 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2008
Alıntı: nrdeb  
çok teşekkür ettim senin sisteme daha sıcak baktım.

RAM ve KASA içime sindi.
Ancak 1 TB'lık HDD bana fazla gelir bence. Onu 500GB yapsak.
Bide İNTEL hakkında güzel yorumlar gelmedi.İşlemciyi AMD yapsak olur mu? Tavsiye eder misin?
Ekran Kartı 2GB olsun istiyorum ama sanırım o zaman pahalı oluyor :(
Anakart hakkında bir fikrim yok heralde iyidir.

Bu şartlarda tekrar biz gözden geçirirmisin sistemi sana zehmet olucak :)

500 gb'lık aynı performanstaki harddiskler 50 tl farkediyor gerek yok yani 500 gb almaya
işlemci konusuna girmeye gerek yok açıklamasını yapınca da kimse anlamıyor ama istersen başkası amd sistem toplayabilir
madem 2 gb ekran kartı istiyorsun bunu al http://www.vatanbilgisayar.com/E ... ils.aspx?I_ID=56267
anakart gayet iyi ama sli veya crossfire düşünüyorsan biraz daha pahalı kartlara bakman gerekicek
ayrıca anakartın üzerinde ssd de var ssd caching yapabilirsin fazladan para vermeden

bu forumda kimse birşey bilmiyor donanımhaber'e falan açsaydın bu konuyu keşke
seviye düşük olunca diğerlerinden bir satır daha fazla bilgisi olan kendini kral zannediyor
bırakmayı düşünüyorum bu siteye girmeyi hem saçma sapan reklamları var hem saçma sapan kullanıcıları var
not: sen çok mu biliyorsun diyenlere şimdiden cevabım çok biliyorum

Son Düzenleme: Kapalı Hesap (174863) ~ 03 Mayıs 2012 22:48